Skip to:

"Не видел никого кто был бы успешен 6-10 лет подряд"

Одним из самых популярных топиков на русскоязычном аналоге Reddit d3 в этом месяце стал материал под названием "Отработал 10 лет в американском казино", где работник покер-рума рассказал о том как построил в США карьеру от дилера до менеджера зала.


Свое общение с читателями сайта ZALEKS начал с небольшой анкеты.

http://www.greatsampleresume.com/Job-Responsibilities/Dual-Rate-Supervisor-Responsibilities.html
Начинал дилером, закончил в должности dual rate supervisor (это что-то вроде менеджера зала, турнирного директора и хоста в одном лице). Отвечу на вопросы о техасском Холдеме, семикарточном стаде, Омахе. Регламент игры, правила, спорные моменты. Работал на WSOP и Borgata Open, в том числе и в дорогих играх, $50/$100, $3000/$6000 микс. Первые 5 лет сам тоже играл, и в Интернете и в казино, и в подпольных играх, считал наивно "вот где собака порылась".

Работая внутри индустрии, на родине покера и в самый разгар бума, мое мнение к игре первые года 3-4 менялось десятки раз. Атлантик Сити стал умирать с 2011 года. Только этой осенью тут закрыли 3 казино (Revel, Showboat, AC club). Наши соседи, Нью-Йорк и Пенсильвания, открыли свои заведения, поток игроков иссяк. В 2013 году переехал в Вашингтон, сейчас менеджер в двух ресторанах.

Покер — замечательная и джентльменская игра, которая должна приносить удовольствие.

Главное что нужно помнить:
а) садитесь за стол с суммой, которую готовы поиграть, а не квартплатой
б) никогда не живите покером, даже если вы удачливый и дисциплинированный игрок, стресс заберет у вас здоровье, овчинка не стоит выделки
За все время работы мне так и не удалось кого либо отговорить жить покером. Не буду это делать и сейчас. Если вы из таких, то искренне надеюсь, что вы будете успешнее тысячи моих знакомых "покерных профессионалов"

Какие самые изобретательные проклятия слышали в свой адрес от проигравших игроков?

Первый день был адом. Я сменял самого быстрого и опытного дилера весь день (четыре стола по 30 мин, перерыв, снова 4 стола). Разница в скорости и опыте была максимальная. Многие бросали карты и уходили на полчасика только чтоб меня не видеть. Обзывать дилера нельзя, но метко выстреливать фразы типа "Jesus Christ am i part of slow motion movie, or what?" (боже, я что участвую в какой-то замедленной сьемке?) вполне законно.

Слабовато. Мне как–то пожелали, чтоб у меня жена стиральную машинку "с толкача" заводила.

Нас уважали, все по имени друг друга знали, Американское казино в корне отличается от любого казино в мире, мы с игроками были вполне на равных. Я научился заставлять хамов за столом краснеть. Но их было очень мало. Русские, наверное, самые хамоватые игроки, но тоже быстро меняются.

Правда что все казино контролируются мафией и выиграть невозможно?
Думаю нет. Каждый доллар/фишка строго контролируется штатом. Я работал в Атлантик Сити, может в Вегасе и по–другому, хотя очень сомневаюсь.

После того как поднялась тема бэдбит джекпота читатели топика сразу вспомнили знаменитое видео с Мировой Серии, где каре тузов проиграло флэш-роялю

Это и есть Bad Beat Jackpot. У нас он был прогрессивный. Если коротко, то вы бы ушли с $80000 — $250000 на руках. Добавлю, что за 10 лет работы я не раздал таких карт/флоп/терн/ривер ни разу.

Привет, есть несколько вопросов.
1)Какой рейк в американских? скажем в игре 1–2 и 5–10, какая кэп, какой процент, начиная с какого банка берется? Отличается ли рейк в разных казино или есть государственный стандарт?
2)В раздаче трое. Лимит 5–10. Основной банк 250, побочный 750. Как ты будешь брать рейк? Все с основного или пропорционально с основного и побочного?
3)Какие лимиты наиболее популярны? Много ли игры 5–10, 10–25? Какие средние стеки в разгар игры 1–2 и 5–10?
4)Что ты должен делать по инструкции, если замечаешь маяки между теми кто играет "на руку"? Или это не твоя обязанность?
5)Если карты игрока на миллиметр коснулись отбоя и их очевидно можно восстановить, сможет ли их восстановить питбосс или он объявит их мертвыми?
6)Раздача. На ривере двое в банке. Игрок А ставит олл-ин, Игрок Б думает. Игрок Б открывает карты и продолжает думать над коллом ставки игрока А. Должен ли дилер забрать его карты в пас?
7)Раздача. На ривере двое. Игрок А делает чек, Игрок Б думает. Игрок А нечаянно открывает карты (допустим, ему послышалось что игрок Б сказал ЧЕК). Что делать в этой ситуации? Заберут ли карты игрока А в пас после ставки игрока Б или он может принять решение?

Рассказываю, как это было в казино Тропикана, Атлантик Сити.

1) 10%, кэп $4 во всех играх, плюс с каждого банка доллар идет на бэдбит джекпот. Максимально с банка забирают $5
2) Если основной банк больше $40 то рейк берется только c основного
3) Самые популярные игры - лимитные 2-4, 4-8, 6-12. Безлимит 1-2, 2-5, Омаха 2-4, 4-8. NL 5-10 или 10-25 это уже считаются хай лимиты, там рейк может составлять 2%. Такие игры в Атлантик Сити можно найти, но не во всех казино. Скорее
всего только в Borgata, там точно будет с десяток дорогих кэш-игр, по выходным даже $50/$100. Cредние стеки в разгар 1–2 — $300–400, в разгар 5/10 - 2-3 тысячи.
4) Насчет маяков между "командными игроками". Снимаем на камеру, выписываем пожизненный запрет на вход в казино, рассылаем персональные данные другим заведениям
5) В штате Нью-Джерси карты, которые чуть коснулись мака восстановить можно, но дилер ДОЛЖЕН сразу делать такую руку мертвой, замешивая ее с отбоем. Если карты не замешаны и их можно точно восстановить, то это возможно сделать.
6) В кэше это вполне законное действие. В турнире так делать нельзя, но у каждого казино могут быть по этому правилу свои нюансы, так называемые "правила заведения"
7) Карты игрока А точно не заберут, он может играть хоть в открытую (правда таких умельцев я не встречал). Открыв карты он сам себя накажет, рука живая.

Добавлю - многократно случается такая ситуация за столом: игрок А засвечивает карты (случайно или намеренно) соседу, который тоже в игре (с картами на руках) еще до флопа, мы это, естественно, засекаем. Игрок А должен показать карты всем, они остаются ЖИВЫМИ до конца раздачи и игрок может выиграть банк.

Что такое Мисссипи страддл, в какой позиции его можно ставить, какой размер? В чем вообще его прикол? Что такое просто страддл я знаю.
Обычный страддл ставится только в позиции после большого блайнда, Миссиссиппи, если договорено, в любой.

Какой % игроков действительно зарабатывают на покере?
Сложно сказать. Оффлайн затягивает и дурманит, наверное думаю, единицы. Нужно вести банкролл и собственную статистику годами чтобы получить полную картину. Среди таких, кто в США больше играет в Интернете, 90% это обычные люди разных профессий. Есть те кто время от времени любят поиграть с друзьями. У них фраза "я профессиональный игрок в покер" вызывает улыбку. Мне сложно обьяснить, но если вы играете 1/2 в оффлайне и называете себя ПРО, то вам нужно что-то менять. Я говорю не о ком-то конкретно а о целом классе таких умников. Реально сильных игроков я видел единицы, но там было на что посмотреть. Помню, как один игрок выкинул на ривере фулл тузов, прочитав каре десяток.

Довелось раз катать первый раз оффлайн в Минске. Была пара негативных моментов. Например - молча делаю делаю трибет, двигая за линию фишки в два столбика. Девочка дилер просто опрокидывает один столбик обратно мне в бокс объявляя колл. Мотивировала тем, что рейз не был заявлен. Как решаются спорные моменты? Я могу просто попросить её смениться?

В данном случае спорно... Казино регламентирует правила. У нас было так: до 2008 года — игрок А ставит 10, игрок Б двигает (молча) 15 -это колл колл. Игрок А ставит 10, игрок Б двигает (молча) 16 - это рейз. Более 50% считалось рейзом. После 2008 только 100% и больше. Игрок А ставит 10, игрок Б двигает (молча) 19 - колл. Игрок А ставит 10, игрок Б двигает (молча) 20 - это рейз. В любом случае всегда лучше обозначить намерения знаком или словом.

После того как первый интерес к решению конфликтных ситуаций иссяк, Zaleks рассказал о том как работал с организацией концертов русскоязычных артистов в Атлантик Сити и Лос-Анджелесе.

Мы с партнером полностью организовалы концерты "Тодеса", Потапа и Насти, Вячеслава Бутусова и Quest Pistols в период с 2009 по 2013 год. Все концерты были рассчитаны только на эмигрантов - Атлантик Сити находится между самыми большими общинами, Филадельфия и Нью-Йорк. Потап и Настя выступали в Taj Mahal, клуб Casbah, Тодес и Бутусов в Tropicana, там концертный зал на 2000 мест. Билеты на Потапа и Настю были по $40, заказ столика от $300 до $1000. Мы снимали зал, платили гонорары, покупали артистам авиабилеты, делали визы. Тут есть интересный момент - казино может предоставить артисту зал бесплатно, дать номера, автобус и даже прислать в аэропорт лимузин. Просто об этом нужно знать и правильно попросить. Как я уже говорил, с 2009 город стал испытывать трудности, казино хотели загнать к себе больше людей которые будут играть и тратить деньги. В Лос-Анджелесе мы тоже все оплачивали и снимали сами.

С нуля мы сделали концерты Бутусова и "Тодес", сами решили, сами позвонили, договорились, организовали. Потап ехал в США с туром, мы просто созвонились с его агентом, с Quest Pistols то же самое. Как правило, с приезжими артистами в США работают местные агенты у которых все отработано годами, мы туда не совались. Бытовые райдеры у всех обычные - бутерброды, коньяк, обязательно горячая вода (!), люкс-номера. Технические райдеры сложнее - Бутусову в Лос-Анджелесе пришлось почти все брать в аренду, даже генератор, очень дорого.

Часто бывало что игрок за столом напивался до отключки? Его выводили или давали отоспаться прямо на месте, снимая блайнды?
Очень часто. Иногда приходили уже "готовые". Cледить за состоянием игроков это задача дилера. Обычно ставили на слишком пьяных отметку "This person is flagged", ждали 30 мин, потом или разрешали снова пить или смотрели по состоянию. Если буйный то выгоняли.

А красивые девочки подлизывались к особо везучим игрокам или подходить к кому–либо за столом по время игры вообще запрещено?
Можно все что не мешает другим игрокам. Есть пиццу, разговаривать, обниматься с подругой, посадить друга рядом который не играет. Эти правила обтачивались десятки лет, на самом деле покер рум очень уютное и дружелюбное место. Можно играть в тапочках, шортах или трениках. Казино платит игроку $1–2 за час игры, их он может тратить в ресторанах или снять комнату. Отыграв 8 часов комната будет со скидкой, где–то $35. Опасное место, в общем.

У меня 2 вопроса, правда возникли они после посещения Вегаса, но все же:
1. Нормально ли, что дилер хамит клиенту, и как можно на него пожаловаться? Ситуация была такая: мне тогда было 24, сажусь за стол для блэк–джека. Дилер просит документы — не вопрос, даю ему в руки права (не американские, но фото и дата рождения на месте). Он их берет, смотрит, пренебрежительно бросает их на стол в мою сторону и спашивает: "Что, паспорта нет?". Вроде как мелочь, но настроение испортил.

2. У нас в компании была девушка 19 лет. Понятно, что играть она не может, но ей нравилось стоять рядом и болеть за своего парня. Везде всем было пофиг, но вот все тот же прекрасный дилер начал ей говорить, что ей вообще нельзя находиться в казино. Так ли это? Тем более, что в Вегасе чтобы попасть в свой номер нужно пройти через весь зал казино, и детей там гуляет достаточно.

Сразу зовите босса, говорите что дилер хамит, не помогает этот босс, зовите более более высокого по должности. Требуйте имена и компенсацию (мы давали купоны в ресторан). Насчет несовершеннолетних в зале - по коридорам до номера ходить можно, но в зал к столам подходить молодым нельзя, такие правила. Пасспорт также нужен, но в любом случае дилер должен делать все вежливо и с улыбкой. Все работники проходят квартальный инструктаж по ID, должен быть либо документ США, либо пасспорт.

А что, дилер занимается проверкой документов? Разве это не должны были сделать при входе?
В покер румах США нет пит боссов, там так называемые Floor Person. Проверка документов это задача флоров, но дилер всегда может проверить молодого тоже.

При чем здесь пит–босс, документы должны проверять на входе охрана (или как там она у вас называется), поскольку вход несовершеннолетним в игорное заведение запрещен в принципе. Если вышесказанное верно, то зачем дилеру проверять документы, если это сделали до него?

Неверно. Во многих казино вход в отель через казино. Так что вы можете спокойно увидеть даже семилетних детей в американском казино. Другое дело, что к столам им подходить нельзя. Но находится в здании казино — можно. Например, Тропикана это комплекс для семьи и отдыха где 20 ресторанов, 6–7 ночных клубов, собственный автовокзал, 4 гостиничных башни (под 700 номеров), 15–20 магазинов, 2 Старбакса, детские игровые аппараты и тд. Там десятки входов.

Если не секрет, сколько чаевых уносили за смену в среднем? Каждый брал себе или делили на всех?
Мы не делили чаевые, очень много зависит от скорости раздачи и опыта. Первые полгода, думаю, $90–100/день. С каждым годом скорость растет. Хороший день это $250–300/день чаевые, плюс зарплата $5–6 /час. В среднем можно заработать $1200–1500 в неделю. Так было в хорошие времена.

$5–$6 зарплаты в час? Это в каком году? Т.е. дилерам платили минималку? А тем, кто обслуживал турниры, столько же платили?
Supervisors $190–220/день. Начальная зарплата $4.25, каждый год повышают на $0.25–0.5. На турнирах победители оставляют чаевые которые потом мы делили на всех дилеров пропорционально часам.

А вы с этих $1500 в неделю сколько налогов платили?
Минимум декларировать надо было $16/час. Снимали около 25% налогами. Зарабатывали около $29–35/час.

Расскажите о подпольных американских клубах (слухи тоже интересуют)
Они по всей Америке. Вы можете собрать друзей дома для игры и это будет законно. Когда вы зарабатываете на этой игре (берете рейк, продаете места, берете за вход) вы становитесь маленьким но нелегальным местом. Поймать вас легко, а вот доказать что либо сложнее. Я работал в таком гараже на полставки месяцев 8, в городке Томс Ривер в Нью Джерси. Гараж, недорогие камеры, три стола. Собираются местные ребята, играют 3 раза в неделю. Все друг друга знают, попасть туда можно по рекомендации довольно легко. Рейк $5 с раздачи (дороже на $1 чем в казино). Зачем ехать битый час в Атлантик Сити, если можно просто поиграть в соседнем гараже? Гараж работал лет 5 уже и продолжает работать. Слышал о подпольных казино в Нью-Йорке, но никогда там не играл.

Обслуживали когда–нибудь игру хайроллеров на $100/$200+? Если да, чем эти бояре отличаются от обычных игроков?
То же самое только фишки другого цвета, зеваки смотрят и игроки как правило богатые бизнесмены. Игра проходит очень спокойно, "охов и ахов" гораздо больше на 1/2.

Расскажите об опыте работы на WSOP. В чем особенности?
Очень много народу, очень. Сотни дилеров, десятки менеджеров и тысячи игроков. Огромный шоурум, целое поле из голов))). Все по-американски организовано и слаженно работает. Очень легко потеряться на 2–3 часа, что мы иногда и делали...

"Очень легко потеряться на 2–3 часа, что мы иногда и делали..." — т.е. кто–то из персонала может на 2–3 часа свалить так, что это никто не заметит?
Да, столы расформировываются (игроки вылетают) очень часто, проследить очень трудно, дилеры просто уходят на час–два под шумок... Когда большие турниры, казино собирает дилеров со всей округи на время мероприятия, флоров (пит боссов) всегда нехватка, как следствие страдает контроль. Но это не везде, иногда на каждом столе лежат специальные формы, где нужно отмечать фамилию каждые полчаса. Потом все часы нужно считать и зачислять на каждого работника отдельно, а это довольно большой объем работы. WSOP это главный (самый дорогой) турнир, но не всегда самый массовый, в дни WSOP или Borgata Open (почти 3 недели) параллельно проходит куча турниров дешевле ("баунти", "Омаха", Survivor и тд), что еще больше затрудняет контpоль. Не скажу, что многие так делали. Мы пару раз задерживались с перерыва — "и отряд не заметил потери бойца".

На WSOP игроки часто дрались?
Очень редко, за драку скорее Bcего выкинут с турнира, за ругань дают так называемые "penalty" от 30 минут до 3–4 часов. Обычно все довольно дружелюбные, хотя были и исключения.

Как в США вообще сейчас с онлайн–покером? Скоро вроде PokerStars собирается открыться в ряде штатов. Да и вообще — люди ждут возвращения онлайна?
В Нью Джерси с прошлого года играть можно и онлаин, многие играют, но такого ажиотажа как в 2004–07 нету.

Известные покерные про каждый день приходили работать или изредка захаживали?
К нам редко. Айви часто был, больше и не помню.

Когда Айви играл, усиливали ли наблюдение за столом? Ставили отдельного человека на монитор, чтобы он следил только за Айви? Или вас в такие дела не посвящали?
Айви играет во все, и кстати должен кучу денег Тропикане. У нас было достаточно "глаз" на каждый стол. Везде цветные камеры с хорошим разрешением.

Еще раз спрошу - вы вообще не знаете примеров успешных игроков? Под успешностью я имею в виду заработок выше "среднего" при схожих затратах времени–энергии.
Нет не знаю. Хотя они где то есть. Счастливого игрока в покер (который играет 6–10 лет) не видел. Есть конечно знакомые солидные игроки, играют регулярно, но все где то работают.